warst du noch nie verhindert?douglas58 hat geschrieben:Wer am Samstag nach Zuschauerzahlen und Stimmung fragen muss, ist für mich ein seltsamer Förderer.
Förderverein "Die Förderer - Du bist der 12. Mann"
...und jeder bringt noch einen kumpel mit !-
Justfleisch
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GZSH
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@douglas
Es geht mir hier um die grundsätzliche Einstellung. Ich weiß Dein Engagement genauso zu schätzen. Du bist ja auch keiner, der ständig das Haar in der Suppe sucht, sondern gehörst eigentlich zu den Leuten, die den Dingen durchaus ihre positiven Seiten abgewinnen.
Es geht mir hier um die grundsätzliche Einstellung. Ich weiß Dein Engagement genauso zu schätzen. Du bist ja auch keiner, der ständig das Haar in der Suppe sucht, sondern gehörst eigentlich zu den Leuten, die den Dingen durchaus ihre positiven Seiten abgewinnen.
Es zählt allein, was du tust; nicht was du anderen zu tun empfiehlst.
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christianovic
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Bernhardus:
Sorry, aber die Antwoerten Deiner Fragen sind längst beantwortet. Sie sind direkt bzw. indirekt meiner bisherigen ausführlichen zwei Einträge
zu entnehmen. Die genauen Ziele sind der Homepage zu entnehmen unter
www.diefoerderer.com
Deine "Wort-Klauberei" wird mir allmählich zu dämlich. Wir wollen das Umfeld des Vereins professionalisieren. Wir wollen dem Verein ZIELGERICHTET helfen. Wir wollen aber auch genau wissen, was mit dem Geld passiert. Wir wollen in der Öffentlichkeit neues Vertrauen schaffen und neue Sympathien wecken. Wir wollen bei neuen Sponsoren Interesse an der SpVgg wecken. Wir wollen darüber hinaus Leuten wie "schaufel" (guter Eintrag!) ein Podium bieten, Farbe zu bekennen, um der Öffentlichkeit zu verdeutlichen, wie vielen Menschen der Verein am Herzen liegt.
Aber manche schleudern hier gedankenlos mit Kritik herum, dass ich mich schon sehr wundern muss.
Alles ist völlig klar. Bernhardus! Was soll der Käse?
Und nochmal: Ein ganz wichtiges Ziel ist die FÖRDERUNG der Jugendarbeit (und natürlich auch der zweiten Mannschaft).
Sorry, aber die Antwoerten Deiner Fragen sind längst beantwortet. Sie sind direkt bzw. indirekt meiner bisherigen ausführlichen zwei Einträge
zu entnehmen. Die genauen Ziele sind der Homepage zu entnehmen unter
www.diefoerderer.com
Deine "Wort-Klauberei" wird mir allmählich zu dämlich. Wir wollen das Umfeld des Vereins professionalisieren. Wir wollen dem Verein ZIELGERICHTET helfen. Wir wollen aber auch genau wissen, was mit dem Geld passiert. Wir wollen in der Öffentlichkeit neues Vertrauen schaffen und neue Sympathien wecken. Wir wollen bei neuen Sponsoren Interesse an der SpVgg wecken. Wir wollen darüber hinaus Leuten wie "schaufel" (guter Eintrag!) ein Podium bieten, Farbe zu bekennen, um der Öffentlichkeit zu verdeutlichen, wie vielen Menschen der Verein am Herzen liegt.
Aber manche schleudern hier gedankenlos mit Kritik herum, dass ich mich schon sehr wundern muss.
Alles ist völlig klar. Bernhardus! Was soll der Käse?
Und nochmal: Ein ganz wichtiges Ziel ist die FÖRDERUNG der Jugendarbeit (und natürlich auch der zweiten Mannschaft).
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douglas58
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Ich hab mir jetzt mal die genauen Ziele der Förderer durchgelesen.
Möchte mich hier nicht weiter auslassen.
Trotzdem ein erster kleiner Kritikpunkt, auch wenn es dem Meister Christianovic und dem Christian nicht gefällt.
"Überwachung der Spenden" Wie soll das geschehen?
Ich finde nach wie vor den Beitrag von Schaufel nicht gut, denn man möchte schon wissen, wohin das Geld fließt, "Verantwortung übernehmen", wo kann und will denn dieser neugegründete Verein Verantwortung übernehmen?
Bei der Veröffentlichung der bisherigen Mitglieder in der Zeitung vermisse ich viele bekannte Namen, die angekündigt wurden, auch viele aktuelle VIP Mitglieder.
Gut finde ich, dass Jens, Wolfgang Mahr und auch der Heinz dabei sind, natürlich auch der Christian Höreth, bevor aber jetzt viele über mich herfallen, Justfleisch, sorry, aber deine Beiträge sind in diesem Thread nicht gut, mein Antrag ist ausgefüllt.
Der Kämpf
ist dabei, der Hahnefeld, und und und ........ wo sind aber die großen Sponsoren der Wirtschaft, außer dem Heinz .... ?
Ich weiß, wie Marti schon sagte, 'Kadavergehorsam'
Möchte mich hier nicht weiter auslassen.
Trotzdem ein erster kleiner Kritikpunkt, auch wenn es dem Meister Christianovic und dem Christian nicht gefällt.
"Überwachung der Spenden" Wie soll das geschehen?
Ich finde nach wie vor den Beitrag von Schaufel nicht gut, denn man möchte schon wissen, wohin das Geld fließt, "Verantwortung übernehmen", wo kann und will denn dieser neugegründete Verein Verantwortung übernehmen?
Bei der Veröffentlichung der bisherigen Mitglieder in der Zeitung vermisse ich viele bekannte Namen, die angekündigt wurden, auch viele aktuelle VIP Mitglieder.
Gut finde ich, dass Jens, Wolfgang Mahr und auch der Heinz dabei sind, natürlich auch der Christian Höreth, bevor aber jetzt viele über mich herfallen, Justfleisch, sorry, aber deine Beiträge sind in diesem Thread nicht gut, mein Antrag ist ausgefüllt.
Der Kämpf
ist dabei, der Hahnefeld, und und und ........ wo sind aber die großen Sponsoren der Wirtschaft, außer dem Heinz .... ?Ich weiß, wie Marti schon sagte, 'Kadavergehorsam'
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Justfleisch
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was gefällt dir denn genau nicht ?douglas58 hat geschrieben:Ich hab mir jetzt mal die genauen Ziele der Förderer durchgelesen.
Möchte mich hier nicht weiter auslassen.
Trotzdem ein erster kleiner Kritikpunkt, auch wenn es dem Meister Christianovic und dem Christian nicht gefällt.
"Überwachung der Spenden" Wie soll das geschehen?
Ich finde nach wie vor den Beitrag von Schaufel nicht gut, denn man möchte schon wissen, wohin das Geld fließt, "Verantwortung übernehmen", wo kann und will denn dieser neugegründete Verein Verantwortung übernehmen?
Bei der Veröffentlichung der bisherigen Mitglieder in der Zeitung vermisse ich viele bekannte Namen, die angekündigt wurden, auch viele aktuelle VIP Mitglieder.
Gut finde ich, dass Jens, Wolfgang Mahr und auch der Heinz dabei sind, natürlich auch der Christian Höreth, bevor aber jetzt viele über mich herfallen, Justfleisch, sorry, aber deine Beiträge sind in diesem Thread nicht gut, mein Antrag ist ausgefüllt.
Der Kämpf
Ich weiß, wie Marti schon sagte, 'Kadavergehorsam'
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Justfleisch
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meine beiträge !!!
warum kann ich nicht einfach einer einrichtung, die versucht änderungen herbeizuführen, mal einen betrag bereit stellen OHNE gleich alle details zu kennen? wir sind doch jahrelang auch nicht besser vereinsseitig gefahren. ich kann ja jederzeit wieder austreten und die 79 euro tun doch nicht wirklich weh (wenn man arbeit hat). der anfang muss gemacht werden...
was dir wieder nicht an meinen beiträgen gefällt, würde mich echt interessieren.
wo ist eigentlich prowler ? der hat mich immer besser verstanden
...
warum kann ich nicht einfach einer einrichtung, die versucht änderungen herbeizuführen, mal einen betrag bereit stellen OHNE gleich alle details zu kennen? wir sind doch jahrelang auch nicht besser vereinsseitig gefahren. ich kann ja jederzeit wieder austreten und die 79 euro tun doch nicht wirklich weh (wenn man arbeit hat). der anfang muss gemacht werden...
was dir wieder nicht an meinen beiträgen gefällt, würde mich echt interessieren.
wo ist eigentlich prowler ? der hat mich immer besser verstanden
...-
Sams
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Justfleisch
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bernhardus
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@Christian
Deine rhetorischen „Wir wollen !“- Sätze lasse ich so stehen. Andere haben in der Ver-
gangenheit in „Wollt Ihr ?“ - Sätzen gesprochen. Diese sind längst Geschichte, aber als
Parole noch in den Köpfen.
Gut, gehen wir die Sache Punkt für Punkt durch:
Eine Satzung des Vereines geht immer noch ab und ist nicht eingestellt.
12 Ziele des Vereines:
1. Finanzielle Unterstützung der SgVgg Bayreuth
2. Überwachung der erhaltenen Spenden und Mitgliegsbeiträge durch die
Fördergemeinschaft
3. Strategischer und zielgerichteter Einsatz der erhaltenen Gelder
Ich frage daher nochmalig nach der Mittelverwendung im konkreten.
Zu 1. In welchen Fällen wird unterstützt und wer entscheidet darüber? Gibt es eine
Einflussnahme der Mitglieder oder Spendengeber außerhalb der Jahresver-
sammlung?
Wo soll der Unterschied sein zu einer zweckgebundenen Spende an den Verein
selbst?
Ich selbst habe schon für die Jugendarbeit an den Verein direkt gespendet und
bin sicher, daß die Spende dort auch angekommen ist. Sonst wäre es Untreue
nach StGB.
Zu 2. Überwachen kann jemand nur, der das Geld noch hat, ansonsten spricht man
von Vertrauen in andere, hat aber im Falle von Insolvenz zuviel vertraut. Das
Geld wär weg.
Wie also sieht konkret die Überwachung aus? Es besteht ja keinerlei Ver-
pflichtung der SpVgg über die Verwendung von Geldern außerhalb der Jahres-
versammlung Rechenschaft seinen Mitgliedern zu geben. Gibt der Förder-
verein selbst Aufträge heraus und duldet dies die SpVgg? Oder wie?
Zu 3. Wiederholung von Punkt 1
4. Verbesserung der Öffentlichkeitsarbeit in partnerschaftlicher Zusammen-
arbeit mit dem Vorstand der SpVgg Bayreuth
Zu 4. Finde ich gut soweit es partnerschaftlich ist und nicht konkurrenzmässig be-
stimmt wird.
Aber wie soll die Regelung bei Streitigkeiten funktionieren? Der Vorstand will
sein Amt, für das er gewählt ist ja ausüben und der Förderverein ist nicht Be-
standteil der SpVgg und auch kein Schattenkabinett der Vorstandschaft.
5. Unterstützung der SpVgg durch die Erstellung und Realisierung von
Marketing- und Werbemassnahmen, Merchandisingkonzepten und deren
Umsetzung.
Zu 5. Es ist Kerngeschäft eines Vereinsmanager sich auch darüber Gedanken zu
machen.
Überlicherweise werden hierbei kostenpflichtig Marketingagenturen eingebun-
den, die dafür zielgruppengenaue Vorschläge unterbreiten.
Was ist die Zielgruppe und wie ist deren Definition? Auch Arbeit für Werbung
und Marketing muss finanziert werden. Heisst dies, daß z.B. Du auf den Topf
der eingezahlten Beiträge und Spenden auch für Dich selbst zugreifst, um ein
adäquates Entgelt zu erzielen? Rein ehrenamtlich dürfte es doch schwierig
sein.
6. Konzeption und Organisation von Veranstaltungen für die Spielverei-
nigung und den Sport
Zu 6. Auch zu diesem Punkt verweise ich auf den Vereinsmanager, der sich Gedan-
ken machen müsste.
Wenn der Förderverein dies übernimmt, stellt sich wieder die Frage der Finan-
zierung und wer die Unkosten der Arbeitsbeschaffungsmaßnahme
letztendlich trägt und in welche Taschen die Beiträge/Spenden verschwinden.
Wenn die Verlosung des Audi damit schon gemeint war, dann war dieses nicht
optimal gelöst, der Zweck aber zumindest gut gemeint (siehe Punkt 12).
7. Kompetente Unterstützung des Vereines durch Erstellung von Sponsoren-
konzepten und die damit verbunden Sponsorenakquise
Zu 7. In welcher Form ist Kompetenz vorhanden und welche Nachweise sind in der
Vergangenheit belegt bei Fußballvereinen?
Sponsorenakquise halte ich allerdings für sehr notwendig und förderungs-
würdig.
Aber wer macht es konkret? Örtlich, regional oder überregional?
Macht es der Förderverein ehrenamtlich selbst oder wiederum gegen Abrech-
nung oder auch durch die Beauftragung von anderen Firmen? Wohin fliessen
die Gelder?
8. Steigerung des Marktwertes der Marke "SpVgg Bayreuth"
9. Betreuung und enge Zusammenarbeit mit Sponsoren und Partnern
Zu 8/9. Die SpVgg Bayreuth als Marke kann nur durch sportlichen Erfolg gesteigert
oder gehalten werden.
Hoffen wir also, daß die Lizenz gesichert ist und in der kommenden RL-
Saison auch wirtschaftlich es in Ordnung sein wird, durch die Sponsoren.
Sind schon welche in Sicht? Ich wünsche auf jeden Fall grossen Erfolg, dass
nicht nur Hr. Wicklein als einziger grösserer Sponsor auftreten muss.
10. Interessenbündelung durch Einbindung von relevanten Institutionen in
Stadt und Land
Zu 10. Ist ein rhetorischer Punkt, der auch in der Vergangenheit nie in Frage stand. Seit
OB Wild ist es Fakt, daß Stadt und Land immer halfen wo sie konnten und
durften.
11. Enger Kontakt zu den Spielern, intensive Jugendarbeit und Kontakt-
pflege zu ehemaligen Spielern der SpVgg Bayreuth
Zu 11. Ist ein weiterer rhetorischer Lückenfüller, um auf 12 Punkte zu kommen.
12. Allen Spvgg-Fans in der Region wird die Möglichkeit geboten, Ideen
einzubringen und so an dem Bild, welches "Ihr Verein" darstellen soll,
mitzuwirken
zu 12. Ist auch nur wieder sehr schlicht umgesetzt, aber mit grossen Brimborium.
Was ist denn mit Fans außerhalb der der Region?
In welcher Form sollen alle Fans mitwirken können? Nur Ziegelsteine kaufen?
Ich verweise auf Punkt 1 der Einflussnahme.
Jetzt aber zum Abschluss nochmals zu Deinem "Wir wollen!"-Sätzen. Wir wollen alle
eine gute Mannschaft. Wir wollen alle ein gutes Management der SpVgg. Wir wollen
alle ein gut gefülltes Stadion mit 10.000 Zuschauern.
Wir wollten, daß nicht Uerdingen aufgestiegen wäre in die 1. Bundesliga, sondern
Bayreuth.
Neben den Absichtserklärung müssen nun Taten folgen.
Für Messias und deren vermeintlichen Nachfolgern bin ich grundsätzlich skeptisch ein-
gestellt und erwarte die Himmelfahrt der SpVgg dann im nächsten Jahr. Erst dann werde
ich gläubig oder bleibe, wie ich bin.
Vorher bitte ich dennoch um die Beantwortung der aufgeworfenen Fragen.
Viel Glück und Erfolg
Deine rhetorischen „Wir wollen !“- Sätze lasse ich so stehen. Andere haben in der Ver-
gangenheit in „Wollt Ihr ?“ - Sätzen gesprochen. Diese sind längst Geschichte, aber als
Parole noch in den Köpfen.
Gut, gehen wir die Sache Punkt für Punkt durch:
Eine Satzung des Vereines geht immer noch ab und ist nicht eingestellt.
12 Ziele des Vereines:
1. Finanzielle Unterstützung der SgVgg Bayreuth
2. Überwachung der erhaltenen Spenden und Mitgliegsbeiträge durch die
Fördergemeinschaft
3. Strategischer und zielgerichteter Einsatz der erhaltenen Gelder
Ich frage daher nochmalig nach der Mittelverwendung im konkreten.
Zu 1. In welchen Fällen wird unterstützt und wer entscheidet darüber? Gibt es eine
Einflussnahme der Mitglieder oder Spendengeber außerhalb der Jahresver-
sammlung?
Wo soll der Unterschied sein zu einer zweckgebundenen Spende an den Verein
selbst?
Ich selbst habe schon für die Jugendarbeit an den Verein direkt gespendet und
bin sicher, daß die Spende dort auch angekommen ist. Sonst wäre es Untreue
nach StGB.
Zu 2. Überwachen kann jemand nur, der das Geld noch hat, ansonsten spricht man
von Vertrauen in andere, hat aber im Falle von Insolvenz zuviel vertraut. Das
Geld wär weg.
Wie also sieht konkret die Überwachung aus? Es besteht ja keinerlei Ver-
pflichtung der SpVgg über die Verwendung von Geldern außerhalb der Jahres-
versammlung Rechenschaft seinen Mitgliedern zu geben. Gibt der Förder-
verein selbst Aufträge heraus und duldet dies die SpVgg? Oder wie?
Zu 3. Wiederholung von Punkt 1
4. Verbesserung der Öffentlichkeitsarbeit in partnerschaftlicher Zusammen-
arbeit mit dem Vorstand der SpVgg Bayreuth
Zu 4. Finde ich gut soweit es partnerschaftlich ist und nicht konkurrenzmässig be-
stimmt wird.
Aber wie soll die Regelung bei Streitigkeiten funktionieren? Der Vorstand will
sein Amt, für das er gewählt ist ja ausüben und der Förderverein ist nicht Be-
standteil der SpVgg und auch kein Schattenkabinett der Vorstandschaft.
5. Unterstützung der SpVgg durch die Erstellung und Realisierung von
Marketing- und Werbemassnahmen, Merchandisingkonzepten und deren
Umsetzung.
Zu 5. Es ist Kerngeschäft eines Vereinsmanager sich auch darüber Gedanken zu
machen.
Überlicherweise werden hierbei kostenpflichtig Marketingagenturen eingebun-
den, die dafür zielgruppengenaue Vorschläge unterbreiten.
Was ist die Zielgruppe und wie ist deren Definition? Auch Arbeit für Werbung
und Marketing muss finanziert werden. Heisst dies, daß z.B. Du auf den Topf
der eingezahlten Beiträge und Spenden auch für Dich selbst zugreifst, um ein
adäquates Entgelt zu erzielen? Rein ehrenamtlich dürfte es doch schwierig
sein.
6. Konzeption und Organisation von Veranstaltungen für die Spielverei-
nigung und den Sport
Zu 6. Auch zu diesem Punkt verweise ich auf den Vereinsmanager, der sich Gedan-
ken machen müsste.
Wenn der Förderverein dies übernimmt, stellt sich wieder die Frage der Finan-
zierung und wer die Unkosten der Arbeitsbeschaffungsmaßnahme
letztendlich trägt und in welche Taschen die Beiträge/Spenden verschwinden.
Wenn die Verlosung des Audi damit schon gemeint war, dann war dieses nicht
optimal gelöst, der Zweck aber zumindest gut gemeint (siehe Punkt 12).
7. Kompetente Unterstützung des Vereines durch Erstellung von Sponsoren-
konzepten und die damit verbunden Sponsorenakquise
Zu 7. In welcher Form ist Kompetenz vorhanden und welche Nachweise sind in der
Vergangenheit belegt bei Fußballvereinen?
Sponsorenakquise halte ich allerdings für sehr notwendig und förderungs-
würdig.
Aber wer macht es konkret? Örtlich, regional oder überregional?
Macht es der Förderverein ehrenamtlich selbst oder wiederum gegen Abrech-
nung oder auch durch die Beauftragung von anderen Firmen? Wohin fliessen
die Gelder?
8. Steigerung des Marktwertes der Marke "SpVgg Bayreuth"
9. Betreuung und enge Zusammenarbeit mit Sponsoren und Partnern
Zu 8/9. Die SpVgg Bayreuth als Marke kann nur durch sportlichen Erfolg gesteigert
oder gehalten werden.
Hoffen wir also, daß die Lizenz gesichert ist und in der kommenden RL-
Saison auch wirtschaftlich es in Ordnung sein wird, durch die Sponsoren.
Sind schon welche in Sicht? Ich wünsche auf jeden Fall grossen Erfolg, dass
nicht nur Hr. Wicklein als einziger grösserer Sponsor auftreten muss.
10. Interessenbündelung durch Einbindung von relevanten Institutionen in
Stadt und Land
Zu 10. Ist ein rhetorischer Punkt, der auch in der Vergangenheit nie in Frage stand. Seit
OB Wild ist es Fakt, daß Stadt und Land immer halfen wo sie konnten und
durften.
11. Enger Kontakt zu den Spielern, intensive Jugendarbeit und Kontakt-
pflege zu ehemaligen Spielern der SpVgg Bayreuth
Zu 11. Ist ein weiterer rhetorischer Lückenfüller, um auf 12 Punkte zu kommen.
12. Allen Spvgg-Fans in der Region wird die Möglichkeit geboten, Ideen
einzubringen und so an dem Bild, welches "Ihr Verein" darstellen soll,
mitzuwirken
zu 12. Ist auch nur wieder sehr schlicht umgesetzt, aber mit grossen Brimborium.
Was ist denn mit Fans außerhalb der der Region?
In welcher Form sollen alle Fans mitwirken können? Nur Ziegelsteine kaufen?
Ich verweise auf Punkt 1 der Einflussnahme.
Jetzt aber zum Abschluss nochmals zu Deinem "Wir wollen!"-Sätzen. Wir wollen alle
eine gute Mannschaft. Wir wollen alle ein gutes Management der SpVgg. Wir wollen
alle ein gut gefülltes Stadion mit 10.000 Zuschauern.
Wir wollten, daß nicht Uerdingen aufgestiegen wäre in die 1. Bundesliga, sondern
Bayreuth.
Neben den Absichtserklärung müssen nun Taten folgen.
Für Messias und deren vermeintlichen Nachfolgern bin ich grundsätzlich skeptisch ein-
gestellt und erwarte die Himmelfahrt der SpVgg dann im nächsten Jahr. Erst dann werde
ich gläubig oder bleibe, wie ich bin.
Vorher bitte ich dennoch um die Beantwortung der aufgeworfenen Fragen.
Viel Glück und Erfolg
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Mitch BT
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- Registriert: 25 Jul 2002, 11:18
- Wohnort: Bayreuth
Bis hierher habe ich gelesen, dann abgeschlossen mit dem Lesen von b.-Beiträgen. Das war's für mich, hab ansonsten schon genug mit geistiger Verwirrung zu tun.
"Und Gott schuf Tony Iommi nach seinem Ebenbilde und führte ihn zusammen mit Terry Butler, Bill Ward und John Michael Osbourne" (Deaf Forever)
-
Zombie
- Beiträge: 1422
- Registriert: 28 Mai 2006, 17:33
- Wohnort: Near Wärtshaus
[quote="bernhardus"]
Eine Satzung des Vereines geht immer noch ab und ist nicht eingestellt.
[quote]
Eine Satzung steht eigentlich auch nur Vereinsmitgliedern zu. Tret bei, zahl deinen Beitrag, und dann kannst weiter reden.
Ich tret nicht in den FV ein, da meinem finanziellen Rahmen sehr enge Grenzen gesteckt sind. Bin aber Mitglied bei der Oldschdod und kann daher meine Anliegen (berechtigterweise) bei jeder Sitzung vorbringen. Als Nichtmitglied habe ich mein Maul zu halten.
Eine Satzung des Vereines geht immer noch ab und ist nicht eingestellt.
[quote]
Eine Satzung steht eigentlich auch nur Vereinsmitgliedern zu. Tret bei, zahl deinen Beitrag, und dann kannst weiter reden.
Ich tret nicht in den FV ein, da meinem finanziellen Rahmen sehr enge Grenzen gesteckt sind. Bin aber Mitglied bei der Oldschdod und kann daher meine Anliegen (berechtigterweise) bei jeder Sitzung vorbringen. Als Nichtmitglied habe ich mein Maul zu halten.
Du liebes Bayreuth, auf einem so schön gearbeiteten, so grün angestrichenen Präsentierteller von Gegend einem angeboten - man sollte sich einbohren in dich, um nimmer heraus zu können.
Jean Paul
Jean Paul